9月25日下午，在2019中國(guó)暖通空調(diào)產(chǎn)業(yè)發(fā)展峰會(huì)的采暖供熱分論壇上，精彩的主題演講之后，一場(chǎng)以“市場(chǎng)之變下的新生機(jī)”為主題的高峰對(duì)話隆重登場(chǎng)，對(duì)話圍繞當(dāng)前空氣源熱泵行業(yè)的最新熱點(diǎn)技術(shù)、細(xì)分應(yīng)用及趨勢(shì)等方面問(wèn)題展開(kāi)。

對(duì)話開(kāi)始之前，現(xiàn)場(chǎng)近200位參會(huì)人士就6個(gè)行業(yè)熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)投票，6位行業(yè)大咖作為特邀嘉賓與現(xiàn)場(chǎng)觀眾就投票結(jié)果展開(kāi)了熱烈討論。思維的火花充分碰撞之下，為現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)眾帶來(lái)了一場(chǎng)精彩的思想盛宴。

參與對(duì)話的特邀嘉賓包括：

張學(xué)林 中國(guó)節(jié)能協(xié)會(huì)熱泵專業(yè)委員會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)（主持）

陳雷 廣東芬尼克茲節(jié)能設(shè)備有限公司國(guó)內(nèi)商用銷售總監(jiān)

張樹(shù)前 浙江中廣電器股份有限公司副總經(jīng)理

于明龍 青島經(jīng)濟(jì)技術(shù)開(kāi)發(fā)區(qū)海爾熱水器有限公司新能源市場(chǎng)企劃總監(jiān)

李愛(ài)麗 丹佛斯自動(dòng)控制管理（上海）有限公司區(qū)域市場(chǎng)經(jīng)理

張小松東南大學(xué)教授

話題一：空氣源熱泵市場(chǎng)將保持怎樣的增速？

針對(duì)這一問(wèn)題，現(xiàn)場(chǎng)的投票結(jié)果是超過(guò)三分之一的票數(shù)投給了+10%以內(nèi)，-10%以上投票占比僅占4.4%。

陳雷：我投的是保持10%以上的增長(zhǎng)，基于以下幾個(gè)方面原因：熱泵行業(yè)延伸的利用范圍越來(lái)越寬廣，除了傳統(tǒng)的家用熱水、采暖、烘干、包括更多延伸的利用，如工農(nóng)業(yè)，縱深方向都是非常巨大的行業(yè)，這些都是潛在的機(jī)會(huì)。另外一點(diǎn)，熱泵行業(yè)北方的采暖市場(chǎng)其實(shí)剛剛開(kāi)始，我們也已經(jīng)積累了一些實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，因此對(duì)于2020年的市場(chǎng)還是非?？春谩?/p>

張樹(shù)前：我對(duì)整個(gè)空氣源熱泵2020年或者未來(lái)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展還是持比較樂(lè)觀的態(tài)度。從這五大塊來(lái)看，除了家用熱水器行業(yè)目前遇到了一定的天花板，其他四個(gè)細(xì)分市場(chǎng)都有非常大的發(fā)展空間。特別是家用采暖，未來(lái)5-10年南方都會(huì)是一個(gè)很好的市場(chǎng)，商用采暖我們才剛剛開(kāi)始做。對(duì)于空氣源熱泵行業(yè)，長(zhǎng)期來(lái)看我們堅(jiān)定看好。

于明龍：剛才我投的是0%-10%之間。根據(jù)企業(yè)現(xiàn)狀以及目前得到的一個(gè)數(shù)據(jù)，我認(rèn)為2020年會(huì)持續(xù)增長(zhǎng)，但會(huì)細(xì)分到幾個(gè)品類。煤改電受國(guó)家政策影響太大，可能會(huì)出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)現(xiàn)象。家用熱水產(chǎn)業(yè)得益于電商渠道以及房地產(chǎn)配套的快速發(fā)展。另外一塊就是戶式零售市場(chǎng)，隨著煤改電的深入人心，越來(lái)越多的老百姓接觸了這個(gè)產(chǎn)品，所以我們認(rèn)為2020年一定會(huì)取得一定增長(zhǎng)，但是煤改電這一塊有不確定性因素，所以預(yù)計(jì)增長(zhǎng)在10%左右。

張小松：對(duì)于熱泵市場(chǎng)，在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里我還是看好的。主要基于兩點(diǎn)，一是十九大提出了我們今后要滿足人民對(duì)美好生活的追求。隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，無(wú)論從供暖還是生活熱水供應(yīng)等等，人們對(duì)舒適性的需求在全球尤其在中國(guó)非常大。第二個(gè)大的背景就是整個(gè)節(jié)能減排的形勢(shì)，熱泵是高效節(jié)能的技術(shù)，對(duì)于節(jié)約能源節(jié)能減排有很大的貢獻(xiàn)，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)我覺(jué)得肯定是增長(zhǎng)，所以樂(lè)觀的選擇了10%以內(nèi)。

李愛(ài)麗：我也是持樂(lè)觀態(tài)度，認(rèn)為明年的增長(zhǎng)應(yīng)該是10%左右或10%以上，這是一個(gè)比較正常的增長(zhǎng)速度。我們這個(gè)行業(yè)是一個(gè)朝陽(yáng)行業(yè)，跟制冷空調(diào)行業(yè)其他幾類應(yīng)用相比是比較新的一個(gè)領(lǐng)域，比如說(shuō)像模塊機(jī)、多聯(lián)機(jī)，在大環(huán)境不是特別好的情況下，依然還是保持增長(zhǎng)，熱泵這個(gè)新興行業(yè)保持10%以上增長(zhǎng)是正常的。只要國(guó)家有恒心、決心，把這個(gè)節(jié)能環(huán)保的大事做下去，熱泵行業(yè)未來(lái)可期。

話題二：空氣源熱泵行業(yè)最大增長(zhǎng)動(dòng)力將來(lái)源于哪個(gè)細(xì)分領(lǐng)域？

針對(duì)空氣源熱泵細(xì)分領(lǐng)域，大家普遍更加看好的是兩聯(lián)供、商用采暖、熱泵熱水以及工農(nóng)業(yè)烘干，其中對(duì)于兩聯(lián)供的選擇超過(guò)了60%。

李愛(ài)麗：個(gè)人認(rèn)為采暖依然是一個(gè)持續(xù)向好的行業(yè)。此外熱泵烘干能夠帶來(lái)的產(chǎn)值比我們傳統(tǒng)的制冷空調(diào)行業(yè)還要大，這個(gè)市場(chǎng)一旦爆發(fā)，相信會(huì)是一個(gè)非常有潛力的領(lǐng)域。但是需要國(guó)家政策的刺激，讓它有一個(gè)爆發(fā)式的增長(zhǎng)。對(duì)于兩聯(lián)供市場(chǎng)我也很看好。從需求的角度來(lái)說(shuō)，夏熱冬冷地區(qū)對(duì)采暖的需求一直存在，只不過(guò)以前用的傳統(tǒng)空調(diào)技術(shù)，現(xiàn)在用熱泵采暖技術(shù)，其實(shí)是一個(gè)概念性的轉(zhuǎn)變，還有技術(shù)的創(chuàng)新。我認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)一直在那，只不過(guò)現(xiàn)在需要市場(chǎng)的推動(dòng)把這部分的需求進(jìn)一步挖掘出來(lái)。

陳雷：烘干確實(shí)是非常大的市場(chǎng)，可烘干的品類也非常多，但更多的是要找到一些縱深的切入點(diǎn)。比如農(nóng)業(yè)，這一塊我們熱泵能做什么，就是為“智慧農(nóng)業(yè)”提供溫濕度的方案，現(xiàn)在規(guī)?；S級(jí)的“智慧農(nóng)業(yè)”非常需要熱泵，需求量也很大。另外就是跟我們息息相關(guān)的養(yǎng)豬業(yè)，大規(guī)模的或者更加智慧、生態(tài)、數(shù)據(jù)可控的養(yǎng)殖化工程都需要熱泵做這樣的能源方案。或許找到一個(gè)點(diǎn)比我們對(duì)某一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品做烘干釋放的市場(chǎng)空間還要大。

話題三：哪些省市將成為兩聯(lián)供市場(chǎng)的突破口？

兩聯(lián)供在經(jīng)濟(jì)水平相對(duì)比較高，人均購(gòu)買力或者可支配收入比較高的區(qū)域，短期內(nèi)會(huì)有突破。在可選擇的省市里，多數(shù)人選擇了江蘇、浙江兩省，尤其江蘇投票超過(guò)90%。

張樹(shù)前：結(jié)合我們自己的企業(yè)分類還要分南方跟北方。我更看好南方的采暖市場(chǎng)。隨著人民生活水平進(jìn)一步提高，采暖這一部分的需求逐步會(huì)釋放。南方采暖應(yīng)該是通過(guò)戶式采暖去解決，以前我們可能是通過(guò)空調(diào)，但是空調(diào)在冬天的采暖效果以及舒適度并不是最佳，所以兩聯(lián)供產(chǎn)品在南方市場(chǎng)會(huì)逐步推進(jìn)。

于明龍：我認(rèn)為兩聯(lián)供市場(chǎng)的突破口，一般都是從中國(guó)的發(fā)達(dá)城市開(kāi)始，浙江、江蘇還有福建、上海等這些城市的人對(duì)產(chǎn)品的接受度會(huì)高一點(diǎn)，把這些地區(qū)作為突破可能會(huì)效果更快。我們自己品牌在全國(guó)區(qū)域的推廣，也是基本上從北往南做，南方很多人還有很多觀念要扭轉(zhuǎn)，北方市場(chǎng)消費(fèi)者很容易接受，現(xiàn)在小煤爐不讓燒，安裝熱泵目前來(lái)說(shuō)最合適。所以我認(rèn)為突破口主要是在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的沿海城市，推進(jìn)速度也會(huì)更快。

話題四：商用采暖市場(chǎng)快速發(fā)展有哪些決定性因素？

關(guān)于快速拉動(dòng)商用采暖發(fā)展的因素，選擇最多的是政府補(bǔ)貼和技術(shù)提升，此外電力支持、環(huán)保政策以及設(shè)計(jì)安裝等等都有提及。

陳雷：在北方區(qū)域，行業(yè)同仁推出的都是-25℃、-30℃甚至更低環(huán)境溫度的采暖解決方案，在這樣苛刻條件的應(yīng)用環(huán)境下，我個(gè)人認(rèn)為技術(shù)這一塊非常重要，所以我們更多的要凸顯熱泵的好用性以及自身的節(jié)能性價(jià)值，綜合凸顯這些價(jià)值，才能在市場(chǎng)上有更大的推廣空間。還有就是大環(huán)境，對(duì)于北方的采暖，我們作為制造企業(yè)并不苛求有太大的補(bǔ)貼，實(shí)際上更多的希望是在電力支持這一塊，統(tǒng)一的政策對(duì)行業(yè)的拉動(dòng)作用很大。

張樹(shù)前：什么因素可以推動(dòng)集中采暖往前進(jìn)一步發(fā)展，我覺(jué)得第一就是環(huán)保的要求，政府對(duì)環(huán)保的要求只會(huì)越來(lái)越嚴(yán)格。另一方面，集中采暖不僅僅是在買產(chǎn)品，它是一個(gè)綜合的解決方案，我們需要給客戶的不僅是一個(gè)好產(chǎn)品，還要有好的設(shè)計(jì)安裝。此外未來(lái)集中采暖怎樣尋找到一個(gè)好的商業(yè)模式來(lái)解決業(yè)主的資金問(wèn)題，或者說(shuō)如何讓廠方、投資方、業(yè)主都能夠在很好的商業(yè)模式下快速完成燃煤鍋爐替代，這個(gè)問(wèn)題也值得行業(yè)深入探討。個(gè)人認(rèn)為可以引進(jìn)資本方運(yùn)作，采用BOT方式，有了資本介入，行業(yè)發(fā)展會(huì)更好。

話題五：熱泵熱水家用機(jī)產(chǎn)品應(yīng)該從哪些方面尋求市場(chǎng)突破？

熱泵熱水家用機(jī)產(chǎn)品市場(chǎng)突破點(diǎn)，多數(shù)選擇了房產(chǎn)配套，其次是產(chǎn)品升級(jí)和渠道下沉，此外將熱水和和兩聯(lián)供結(jié)合做成三聯(lián)供，也有助于熱水的推廣應(yīng)用。

于明龍：我們認(rèn)為，目前整個(gè)行業(yè)從三個(gè)方面需求突破發(fā)展會(huì)更快一點(diǎn)。第一是北方區(qū)域?，F(xiàn)在擺在家用熱泵熱水企業(yè)面前一個(gè)難題，就是怎樣讓更多北方市場(chǎng)的消費(fèi)者，接受家用熱泵熱水。這一塊雖然在增長(zhǎng)，但是能不能更快增長(zhǎng)，需要行業(yè)共同推動(dòng)。第二是房地產(chǎn)配套。精裝房是整個(gè)房地產(chǎn)未來(lái)的趨勢(shì)，在這一方面熱泵具有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)。第三方面是產(chǎn)品體驗(yàn)的升級(jí)。目前熱泵熱水行業(yè)產(chǎn)品的體驗(yàn)還沒(méi)有達(dá)到理想效果，需要在技術(shù)方面不斷創(chuàng)新，減少電熱水器、燃?xì)鉄崴鲗?duì)熱泵熱水器的沖擊，也是擺在熱泵行業(yè)面前的難題。

張小松：個(gè)人覺(jué)得空氣源熱泵比地源熱泵等更加靈活方便，雖然本身也有技術(shù)缺陷和瓶頸，比如能效相對(duì)低一點(diǎn)，但是通過(guò)技術(shù)攻關(guān)和不斷完善進(jìn)步，可以得到有效解決。讓更多人了解空氣源熱泵并加強(qiáng)推廣應(yīng)用，無(wú)論對(duì)節(jié)能減排還是對(duì)大環(huán)境，或者從滿足人民群眾需求和提高舒適度來(lái)講都是好事。對(duì)于空氣源熱泵來(lái)說(shuō)，怎樣不斷提升性能還有很多路要走。如果技術(shù)成熟，把熱水和兩聯(lián)供結(jié)合做成三聯(lián)供，這樣更有助于熱水的推廣應(yīng)用，在節(jié)能減排上的意義也很大。

話題六：空氣源熱泵行業(yè)哪類制冷劑的用量會(huì)大幅提升？

制冷劑替代進(jìn)程中，未來(lái)三年哪類制冷劑用量會(huì)有較大提升？超過(guò)半數(shù)選擇了R32，其次是R134a和R410A。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，多數(shù)人更看好的還是R32制冷劑。

李愛(ài)麗：三年內(nèi)我還是看好R410A的增長(zhǎng)。全國(guó)范圍內(nèi)制冷劑大的趨勢(shì)應(yīng)該是趨同的，只不過(guò)大家有不一樣的時(shí)間表在切換。只是三年內(nèi)的話，我不認(rèn)為R32會(huì)有大量的使用，從制冷行業(yè)的技術(shù)成熟度來(lái)說(shuō)也需要一點(diǎn)時(shí)間，其實(shí)從R22轉(zhuǎn)到R410A我們還沒(méi)有完全做好，再轉(zhuǎn)到R32還有技術(shù)門檻。直接從R22轉(zhuǎn)到R32也可以，但中間經(jīng)過(guò)R410A的過(guò)渡對(duì)技術(shù)的開(kāi)發(fā)和難度來(lái)說(shuō)更容易一些。從長(zhǎng)期來(lái)講，R410A是一個(gè)過(guò)渡性的，甚至R32有可能也是一個(gè)過(guò)渡，因?yàn)镽32本身的GWP也并不低。

張小松：從我個(gè)人來(lái)看，R32可能在不遠(yuǎn)的將來(lái)會(huì)有比較大的增長(zhǎng)。一是R32本身固有的制冷劑性能比較好。第二是兩個(gè)系數(shù)包括溫室效應(yīng)系數(shù)和臭氧消耗系數(shù)相對(duì)來(lái)講都比較能夠接受。R32與R410A未來(lái)可能都有一定的空間，但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看還是更看好R32。

備注：數(shù)據(jù)僅供參考，不作為投資依據(jù)。